Недавно в Москве состоялся съезд Российского движения "За новый социализм". "Новыми социалистами" назвали себя "Союз реалистов" Юрия Петрова, Социалистическая партия трудящихся Людмилы Вартазаровой, Партия самоуправления трудящихся Святослава Федорова, Российский Союз промышленников и предпринимателей Аркадия Вольского. Несмотря на то что все они аутсайдеры прошлых парламентских выборов, наблюдатели не исключают чудесного превращения "новых социалистов" в реальную политическую силу.

Среди тех, кто верит в это, и вице-спикер Госдумы Артур ЧИЛИНГАРОВ, который после долгих раздумий решил присоединиться к движению вместе со своей Российской объединенной промышленной партией.

"ОГ": Попытки объединить социал-демократов предпринимались бессчетное число раз и все время безуспешно. Вы думаете, теперь получится? А.Ч.: Если не помешают вождистские амбиции. Пока все участники движения договорились, что одного-единственного лидера у нас не будет. РДНС возглавляют пять сопредседателей: Юрий Петров, Анатолий Панфилов, Людмила Вартазарова, Святослав Федоров и я.

"ОГ": Но многие догадались, что место лидера "новые социалисты" зарезервировали для Юрия Лужкова.

А.Ч.: Вы же знаете, Лужков четко заявил, что не собирается участвовать в будущих президентских выборах. Но нам приятно, что Юрий Михайлович нас поддерживает. Он не только присутствовал на съезде, но и произнес яркую речь. Мы идеологически совместимы, и это главное.

"ОГ": Артур Николаевич, а что это за зверь - "новый социализм"? Неужели нам не хватило старого? А.Ч.: Наверное, не хватило, если на парламентских выборах большинство избирателей проголосовали за коммунистов. Вряд ли стоит спорить, что при социализме люди чувствовали себя увереннее.

У них была стабильная зарплата, нормальная пенсия, всевозможные пособия. Конечно, мы за рыночные отношения, но у рынка не должно быть звериного оскала. Вот вчера у меня был директор Миусского завода "Урал". Предприятие хотят банкротить и продать с молотка, а там работают 25 тысяч человек. Как быть с ними, выбрасывать на улицу? Работяге ведь по большому счету неважно, на государство он вкалывает или на хозяина. Главное, чтобы вовремя зарплату платили, лечили бесплатно, а дети могли ходить в детский сад. Так что "новый социализм" в моем понимании - это прежде всего общество с социально ориентированной экономикой.

"ОГ": То же самое говорит и Геннадий Зюганов. Не значит ли это, что ваша основная цель - увести у коммунистов часть их избирателей? А.Ч.: Я не очень внимательно читал программу КПРФ. Может быть, наши лозунги в самом деле схожи. Но это сходство объясняется просто - без провозглашения идей социальной справедливости политическое движение сегодня обречено.

"ОГ": Социал-демократия - это движение людей наемного труда.

Но вряд ли к таковым можно отнести главу Государственной инвестиционной корпорации Юрия Петрова, офтальмолога-бизнесмена Святослава Федорова или Аркадия Вольского. Как эти уважаемые люди будут преодолевать антагонизм между трудом и капиталом? А.Ч.: От этой замшелой терминологии давно пора отказаться.

Конечно, противоречия между наемным трудом и капиталом неизбежны, но жизнь намного сложнее черно-белых схем. Опыт Франции, Швеции, Финляндии показывает, что в рамках социального партнерства эти противоречия вполне разрешимы. И потом, какой Вольский капиталист? Он даже не предприниматель, он - промышленник. Да и Юрий Петров тоже. Эти люди защищают интересы отечественных товаропроизводителей, способствуют возрождению российской промышленности. А что говорит Святослав Федоров? "Дайте заработать мне, и я не забуду тех, кто работает на меня".

"ОГ": Недавно появился еще один интересный социалист - Борис Березовский...

А.Ч.: Видимо, Борис Абрамович понял, что если частный капитал не будет думать о маленьких людях, у него возникнут большие проблемы. Вот и выборы в регионах показали - избиратели идут за теми, кто понимает, что надо делиться, а не хапать без разбора.

Если хочешь делать большую политику, недостаточно опираться только на людей бизнеса. Будущее за теми, кому удастся привлечь на свою сторону профсоюзы, то есть людей наемного труда.

"ОГ": Надо полагать, "новые социалисты" уже начали контакты с профсоюзами? А.Ч.: Пока с уверенностью можно только сказать, что у нас много точек соприкосновения. Кроме того, лидер ФНПР Михаил Шмаков входит в состав президиума высшего совета Российской объединенной промышленной партии. Но говорить о тесном взаимодействии РДНС и профсоюзов пока нет оснований. Мы присматриваемся друг к другу.

Сейчас наше движение вообще находится как бы в подполье. Мы стараемся не светиться, сначала надо завершить организационную работу. Нужны деньги, а их нет. Даже аппарат не на что и негде содержать.

"ОГ": Вы думаете, среди "новых русских" найдутся желающие тратиться на "новый социализм"? А.Ч.: Не будем торопиться с выводами. Я думаю, деньги мы найдем. Уже сейчас вокруг движения крутятся люди с тугими кошельками, да и сам я лично знаю многих известных банкиров. Но пока мы ни к кому за финансовой поддержкой не обращались. В выборе спонсоров тоже нужно быть разборчивым.

"ОГ": Партийное строительство плюс работа вице-спикером в Думе, наверное, отнимают все время. Но вы по призванию полярник, "старый арктический волк". Политическая возня не тяготит? А.Ч.: Бывает, конечно, одолевают разные мрачные мысли, ведь приходится заниматься вовсе не тем, к чему лежит душа. И тогда политика Чилингарова спасает Чилингаров-полярник. Все полярные экспедиции последних лет уходят из моего думского кабинета. На Северном полюсе со мной уже побывали депутаты Станислав Говорухин и Александр Жуков. Я думаю, мы этот почин продолжим.

"ОГ": Рассказывают, что вас видели в казино. Вы азартный игрок? А.Ч.: А разве политическая деятельность - не игра? Главное не проиграться. В последнее время я бываю в казино только за границей. Там по вечерам делать нечего. Играю в очко, рулетку не люблю, она бездумна. Ставок больших не делаю, но за вечер могу тысячу долларов выиграть, если не завожусь. Что еще про меня говорят? "ОГ": Что вы любите красивых женщин.

А.Ч.: Красивых женщин все любят. Но я человек благоразумный, Север научил меня никогда не терять рассудок.

Интервью вела Ирина ВЕЛИКАНОВА