Обеспечение продовольствием на сегодняшний день является для Вооруженных Сил России одним из важнейших вопросов. Чтобы узнать, в каком состоянии находится решение данной проблемы, мы обратились к начальнику Центрального продовольственного управления Министерства обороны Российской Федерации генерал-майору Анатолию ПЕТРИЧЕНКО.

- Анатолий Петрович, ваш предшественник на этой должности, давая интервью "Ориентиру" в конце 1997 года, заявлял, что 1998 год станет переломным с точки зрения решения продовольственных вопросов. Как сегодня, почти два года спустя, обстоит дело с поставками продуктов питания в армию, в состоянии ли Центральное продовольственное управление обеспечить военнослужащих продуктами питания?

- Переломный момент до сегодняшнего дня не наступил. По-прежнему мы не можем определиться, кто должен отвечать за обеспечение Вооруженных Сил. Но начало 1999 года в какой-то мере нас радовало - решению армейских проблем стали уделять больше внимания. 11 марта под председательством Евгения Максимовича Примакова прошло совещание по вопросу обеспечения продовольствием военных и приравненных к ним потребителей. На этом совещании рассматривались все проблемные моменты, касающиеся сегодняшнего дня. Там же затрагивался вопрос составления и осуществления графика финансирования Вооруженных Сил, выполнение которого было взято на контроль непосредственно Председателем Правительства Российской Федерации. В результате этого впервые за все время нестабильности в финансировании уже в марте 1999 года график был выполнен на 100 процентов.

Но тем не менее оставались и остаются нерешенные вопросы. У нас, к примеру, еще не погашен долг поставщикам в размере 1,2 миллиарда рублей. Причем когда мы подаем заявку о потребностях Вооруженных Сил, Министерство финансов долг не учитывает и предлагает нам сумму из расчета дневной нормы на количество личного состава и на количество дней в году. А долг как бы отрезают. Но поставщик остается тот же. Естественно, у нас начинаются сложности.

На совещании 11 марта был поставлен вопрос о работе только с поставщиком- товаропроизводителем. Надо заметить, товаропроизводитель сегодня испытывает большие трудности. У него нет воспроизводства, оборотных средств. В игру вступает посредник, владеющий деньгами. Так, на торгах, состоявшихся сразу после совещания, из 26 поставщиков, изъявивших желание в них участвовать, к нам[ непосредственно прибыли представители всего лишь 6 организаций товаропроизводителей. А выиграли три. В итоге остальные позиции закрывали посреднические структуры.

Работать же с посредниками, что и говорить, несколько экономичнее для бюджета. Посредник может производить зачет, взаимозачет и так далее, поэтому продукция его по себестоимости будет ниже и стоимость ее меньше, чем у товаропроизводителя. Кроме того, разница в стоимости контракта с посредником и товаропроизводителем по последним торгам достигает 4 миллионов рублей.

Но это в корне неправильно. Нужно сделать так, чтобы на первый план вышел товаропроизводитель. А для этого нужно принимать определенные решения, помогать ему. Самостоятельно он не выйдет из тупика.

Другим нерешенным вопросом у нас остается нестыковка реальной и расчетной стоимости продовольственного пайка. Допустим, стоимость пайка зафиксирована на сумме 12 рублей 43 копейки в сутки на человека по общевойсковой норме. Реальная же его стоимость при этом превышает 28 рублей. В этих "ножницах" мы сегодня находимся. Для наглядности умножим 12,43 на 30 суток, получаем около 370 рублей. На эту сумму по существующим ценам можно приобрести, к примеру, около 6 килограммов сливочного масла. Если же стоимость масла вычислить по ценам, применяемым в настоящее время по общевойсковому пайку, то военнослужащий должен получить 18 килограммов масла. Поэтому все хотят получать паек, а не денежную компенсацию. Такая нестыковка вызывает снижение норм наших продовольственных запасов, дополнительные денежные расходы.

Конечно, мы находим способы выхода из этих ситуаций. Первый из них - постоянная работа в долг. Мы работаем с поставщиками, которые еще верят в то, что военные все-таки когда-то смогут рассчитаться. И поэтому, когда мы погашаем старую задолженность, поставщики опять дают нам товар в долг. Так же мы пытались работать по взаимозачетам. Но эта система не прижилась, так как связана с большим финансовым риском и долгой затяжкой по времени.

Второй путь выхода из кризисной ситуации - сотрудничество с государственными структурами. Одной из таковых является Госкомрезерв.

Продовольствие, пролежавшее определенный срок хранения, по распоряжению Правительства выдается военным структурам. Госкомрезерв поставляет нам основные продукты: мясо, масло коровье, сахар, консервы мясные, частично рыбные. Муку мы получаем от Росхлебопродукта. Это основные поставщики. Кроме того, у нас налажено тесное сотрудничество с военными совхозами и подсобными хозяйствами. К сожалению, и перед ними у нас большая задолженность. Военные совхозы также обеспечивают нас большим количеством продукции. Прежде всего речь идет о мясе. К слову, подсобные хозяйства у нас имеются во многих военных структурах, но обстановка такова, что многие их них переживают трудные времена. Тем не менее есть и положительные примеры. То же дивизионное подсобное хозяйство в Наро- Фоминске да и многие другие, которые обеспечивают себя мясом на 3 и более месяца. И таких хозяйств у нас 152.

Еще один выход из положения - это использование запасов продовольствия длительного хранения. Ведь по санитарным нормам их так или иначе необходимо менять через определенные промежутки времени. Например, положено хранить сахар 8 лет - храним. Но проходит этот срок, и мы обязаны его проверить и выдать на обеспечение. Здесь мы держимся в рамках. В связи с постановлением Правительства мы не имеем права опуститься по запасам ниже определенного уровня. За наличием продукции с нашей стороны ведется еженедельный контроль.

- Рассчитывав реальную стоимость пайка, для наглядности вы делали перерасчет на один вид продукта. А может ли военнослужащий-контрактник получать продовольственный паек одним видом продукта, например маслом, как в вашем примере, или тушенкой. И если может, то чем это регулируется?

- В соответствии с приказом министра обороты "О выдаче военнослужащим и гражданскому персоналу Вооруженных Сил продовольственных пайков отдельными продуктами" N 214 от 29 мая 1997 года военнослужащему дано право выбора получения продуктового пайка либо отдельным видом продуктов, либо по полной номенклатуре. Поэтому он может прийти и сказать: "Сегодня я уезжаю в отпуск и хочу получить продпаек одной тушенкой". Но это, так сказать, идеальный случай. Это возможно только тогда, когда стоимость продуктов в пайке соответствует их среднерыночной стоимости. В настоящее время при существующих "ножницах" в ценах, видимо, придется это положение пересматривать.

- А как решается вопрос с продовольственным обеспечением отдаленных гарнизонов, например Крайнего Севера, Севере-Востока России?

- Они снабжаются в первую очередь. Обеспечение продовольствием Вооруженных Сил идет по плану, который исходит из нашей потребности и закладывается в оборонный заказ. Воинские формирования прорабатывают свои потребности на местах. Губернаторы, главы администраций подтверждают нам возможности их удовлетворения. То, что не покрываем оборонным заказом, мы выносим на торги, проводимые как в центре, так и на местах. Кроме того, существуют планы завоза продукции в районы Крайнего Севера, которые хронологически связаны с определенным периодом навигации. Обеспечение продовольствием таких районов состоит из двух этапов. Первый - стадия накопления продуктовой массы, которая идет как в центре, так и на местах. А затем с мая продовольствие начинают поставлять на Дальний Восток и в Сибирь, с июня - в другие районы. В течение 4-5 месяцев мы завозим продовольствие на срок от 6 месяцев до полутора лет. Продукты доставляются либо судами, либо самолетами - в зависимости от типа продовольствия. Но здесь возникает сложность с наличием специальной тары. Это накладно. Сегодня лишь единицы поставщиков могут поставлять продовольствие в специальной таре. Другая проблема - поставка овощей. Часть их отправляется в консервированном виде.

- Итак, как вы сказали, в отдаленных гарнизонах достаточное количество продуктов есть или по крайней мере оно выслано. А как вы можете прокомментировать регулярную задержку и далеко не полную выдачу продпайков в Москве? Возьмем, к примеру, конкретный продовольственный склад Московского военного округа, который возглавляет полковник Юрий Сметанин.

- Финансирование и обеспечение всех округов в процентном отношении ведется одинаково, в первую очередь для тех, кто питается "с котла". Московский военный округ специфичен. У него процентное соотношение питающихся "с котла" и получающих денежную компенсацию сильно отличается от других военных округов (в 1,5 - 2 раза). Отсюда и имеющиеся трудности. Мы не можем в полной мере пропорционально финансировать эти группы. В первую очередь и продовольствие, и денежные средства идут на питание солдат, матросов, курсантов, суворовцев, летчиков, подводников, больных, а уж затем на пайки военнослужащим. Потому-то мы и не имеем возможности обеспечить всех.

-- Анатолий Петрович, давайте представим себе ситуацию, когда на складе есть необходимое количество продуктов, а паек в установленные сроки не выдается. Как должен в этом случае поступать военнослужащий? Кроме того, вырисовывается интересная ситуация, когда одним дают полный набор продуктов на всю сумму, а другим "сиротский" паек, как говорят, для галочки. С чем это связано?

- Начнем с того, что такого не должно быть. Если определены сроки, то никто не имеет права задерживать выдачу продовольственного пайка, когда действительно установленные продукты есть и есть реальная возможность их пополнить. За этим ведется строжайший контроль на всех уровнях. Если же такая ситуация произойдет, нужно идти к командованию. И тот, кто задерживает выдачу, будет потом из своего кармана платить за превышение сроков. Но в настоящее время складывается так, что выдавать на паек полную норму практически невозможно. Реально - 25 - 50 %. Запасы-то, конечно, есть, выдать один-два раза, казалось бы, можно, но вот затем восполнить их будет крайне сложно. И это знают те, кто принимал волевое решение на выдачу, затем обжигался и больше такие "эксперименты" не проводил. Оставить солдат без пищи не имеет права никто.

Второго не может быть потому, что существуют исходные данные:

первое - человек, второе - норма и третье - ассортимент. Никто не может нарушать инструкцию. Другой вопрос, если на складе нет нужной продукции. На этот случай в приказе министра обороны N 200 1992 года, который ввел в действие "Положение о продовольственном обеспечении ВС РФ на мирное время", предусмотрена большая норма замены одних продуктов питания на другие. Нет сегодня крупы гречневой - можно заменить на макароны. Нет макарон - на ячневую" крупу. Нет ячневой - сделаем пшенную. Все предусмотрено. Нет мяса - есть консервы мясные. Нет яиц - получи молоко. Норму пайка никто не имеет права изменить.

- И все же на практике существует устойчивая тенденция, связанная с выдачей пайка в урезанном виде. В частности, можно вспомнить инцидент с телефонограммой заместителя министра обороны - начальника Тыла ВС РФ о временной выдаче усеченного продовольственного пайка, в ходе которого военный прокурор Дальневосточного военного округа заявил протест командующему ДВО.

- В этом вопросе нужно внести ясность. Ситуация с Дальневосточным округом выглядела таким образом. Нужно было внимательно прочитать распоряжение заместителя министра обороны. Он не приказывал отменить пайковые нормы. Было предложено проанализировать состояние положения с обеспеченностью продовольствием воинских частей, дана команда установить строжайший контроль за целевым расходованием денежных средств. И если запасы продуктов позволяют, как говорится, выдавайте все, что необходимо. Но если нечем солдат кормить, не хватает продовольствия, тогда паек временно нужно выдавать не полностью, а в размере 50 процентов. А продукты отдавать солдату. Впрочем, данное указание было дано в связи с финансированием января - февраля по 1/12 в месяц, исходя из финансирования 1998 года, а это были суммы в 5 раз ниже потребных, да и действовало оно до выхода приказа министра обороны N 61 от 13 февраля 1999 года.

- Кстати, насколько обоснованны разговоры о том, что сегодня рассматривается вопрос о введении в Вооруженных Силах двухразового питания в связи с плохим обеспечением продовольствием?

- Есть такое понятие "выдача пищи в боевых условиях не менее двух раз в сутки с выдачей промежуточного питания". В боевых условиях, когда идет война, в действующей армии подобное положение вещей оправдано. Оно связано с тем, что обстановка не позволяет выдавать питание 3 раза в день. Причем предусмотрена выдача промежуточного питания, чтобы военнослужащий получал положенную суточную норму. До сих пор не было и, я надеюсь, не будет подписано ни одного распоряжения о введении двухразового питания в мирное время.

- Анатолий Петрович, как обстоят дела с финансированием продовольственного обеспечения Вооруженных Сил в 1999 году?

- Хочется еще раз подчеркнуть, что в последнее время армии стало уделяться больше внимания. Грех жаловаться, ее финансирование улучшилось. На текущие потребности деньги мы получаем почти полностью; если бы не долги, которые приходится гасить, было бы значительно легче. Но мы понимаем, что в настоящее время нам не могут дать больше, и мы не имеем права требовать от государства невозможного.