Генерал-майор БЕЗБОРОДОВ Николай Максимович родился 12 февраля 1944 года в городе Сегеже, Республика Карелия. Родители - рабочие, в семье воспитывалось восемь детей. В 1967 году окончил Сызранское военное авиационное училище летчиков (с отличием) где затем проходил службу летчиком-инструктором и старшим летчиком-инструктором. В 1975 году окончил Военно-политическую академию имени В.И. Ленина (с отличием), а в 1983 году - адъюнктуру при Военно-воздушной академии имени Ю.А. Гагарина. Служил в должностях начальника политического отдела отдельного вертолетного полка имени В.И. Ленина Дальневосточного военного округа; заместителя начальника кафедры партийно-политической работы Курганского высшего военно-политического авиационного училища; лектора политического управления Военно-Воздушных Сил; начальника политического отдела Саратовского ВВАУЛ; начальника Курганского ВВПАУ; исполнял обязанности начальника Курганского ВАТУ. Награжден орденом "За службу Родине в Вооруженных Силах СССР" Ш степени и 9 медалями.

С декабря 1993 по декабрь 1995 года - депутат Государственной Думы I созыва. С декабря 1995 года - депутат Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации П созыва, заместитель председателя Комитета по обороне.

19 декабря 1999 года избран депутатом Государственной Думы Ш созыва по 95- му избирательному округу (Курганская область). Заместитель председателя Комитета Госдумы по обороне.

Член депутатской группы и Регионы России".

- Николай Максимович, вы руководили работой группы депутатов Государственной Думы по изучению условий прохождения военной службы и вопросов социальной защиты военнослужащих, участвующих в проведении контртеррористической операции на территории Северо-Кавказского региона. По какому принципу строилась ваша работа, какие выводы удалось сделать, будут ли они реализованы в соответствующих законодательных актах?

- В соответствии с постановлениями Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации от 16 февраля 2000 года N 89-111 ГД и от 23 февраля 2000 года N 116-111 ГД группа депутатов Государственной Думы изучала условия прохождения военной службы и вопросы социальной защиты военнослужащих, участвующих в проведении антитеррористической операции на территории Северо-Кавказского региона Российской Федерации.

Работа была организована в три этапа. На первом депутаты работали в Министерстве обороны РФ и Главкомате внутренних войск МВД РФ, на втором этапе мы выезжали в Северо-Кавказский регион и работали непосредственно в воинских частях Объединенной группировки войск (сил), дислоцированных на территории Республики Дагестан, Чеченской Республики и Республики Северная Осетия.

И на третьем этапе депутаты работали в воинских частях и соединениях Московского и Ленинградского военных округов, Московского и Северо- Западного округов внутренних войск.

В ходе работы мы изучали нормативные акты, в соответствии с которыми проводилась антитеррористическая операция на Северном Кавказе, вопросы финансирования Объединенной группировки войск, комплектования группировки личным составом, всестороннего обеспечения группировки, боевой подготовки войск, анализировали, как выполняются нормы законодательства по социальной защите военнослужащих.

- Расскажите, пожалуйста, подробнее: что представляет собой правовая основа применения войск в Республике Дагестан и Чеченской Республике?

- Это одна из важнейших проблем проведения антитеррористической операции на Северном Кавказе. В качестве правовой основы использовался Федеральный закон "О борьбе с терроризмом", а также Указ Президента Российской Федерации от 23 сентября 1999 года

"О мерах по повышению эффективности контртеррористической операции на территории Северо-Кавказского региона Российской Федерации" и принятые в развитие этого Указа другие правовые акты.

Федеральный закон "О борьбе с терроризмом" допускает применение Вооруженных Сил для контртеррористических операций, но против вполне конкретных террористов и террористических организаций - для пресечения конкретных террористических актов. Поэтому нельзя признать убедительными ссылки на этот закон в обоснование масштабной и продолжительной войсковой операции против крупных незаконных вооруженных формирований чеченских сепаратистов и иностранных наемников, сопровождающейся значительными потерями федеральных сил, большими сопутствующими разрушениями и жертвами среди мирного населения.

Федеральный закон "Об обороне", устанавливает, что Вооруженные Силы могут привлекаться для "защиты целостности и неприкосновенности территории Российской Федерации". Кроме того, Вооруженные Силы могут привлекаться для выполнения "задач с использованием вооружения не по их предназначению", но только в соответствии с федеральными законами. Ими являются законы, определяющие порядок введения военного и чрезвычайного положения на территории Российской Федерации или в отдельных ее местностях. Законом РСФСР "О чрезвычайном положении", принятым еще в 1991 году, использование Вооруженных Сил внутри страны допускаются только при стихийных бедствиях, эпидемиях, но не для подавления, например, вооруженного сепаратизма. При этом с хорошо вооруженными и подготовленными силами чеченских сепаратистов ни внутренние войска, ни другие силы МВД и правоохранительные органы не могли эффективно бороться, не будучи обучены и оснащены для ведения крупных войсковых операций.

Что касается секретных президентских указов и постановлений Правительства Российской Федерации, то согласно Конституции Российской Федерации (статья 55, часть 3; статья 56, часть 1 и статья 88) без соответствующих федеральных законов или введения чрезвычайного или военного положения они не могут служить основанием как для массированного применения войск и вооружений, так и для ограничения прав и свобод человека и гражданина, которые неизбежны и естественны при проведении таких операций. Как известно, на территории Чеченской Республики и в окружающих районах не введено ни чрезвычайное положение, ни военное положение, которые могли бы обусловить такие ограничения и масштабное применение Вооруженных Сил.

Безотлагательное восстановление правового поля прежде всего необходимо для четкого определения правомерности и рамок действий федеральных сил, их статуса, создания прочной и открытой законодательной базы их денежного обеспечения в ходе операции, а также льгот и компенсаций по ранению и гибели.

Представляется, что сейчас, когда фаза масштабных военных операций в Чеченской Республике закончилась, но еще сохраняется угроза возобновления крупномасштабных боевых действий, следует незамедлительно ввести на территории Чеченской Республики и в прилегающих районах чрезвычайное положение и ясно определить правовой режим этих местностей, статус и порядок действий там федеральных сил, принципы государственного управления и характер мероприятий по восстановлению мирной жизни.

Одновременно необходимо в кратчайшие сроки принять Федеральный конституционный закон "О чрезвычайном положении" в новой редакции сообразно сложившейся и ожидаемой обстановке, а также Федеральный конституционный закон "О военном положении".

Важным фактором деятельности федеральных войск было и остается взаимодействие войск с местным населением, с органами местного самоуправления. Командованием и администрацией на местах проводилась работа по профилактике противоправных действий личного состава в отношении населения. Организован обмен информацией о поведении военнослужащих в ходе выполнения служебно-боевых задач. В войсках Объединенной группировки спланирован и реализуется комплекс мероприятий по разъяснению военнослужащим требований международного гуманитарного права, правил обращения с населением и пленными в районе боевых действий. Населению оказывается помощь в решении бытовых проблем, распределяется гуманитарная помощь среди местных жителей.

Следует отметить, что военным комендатурам, организованным в освобожденных от боевиков районах, приходится решать несвойственные им задачи по выполнению функций органов исполнительной власти, становление которых проходит слишком медленно. Вообще проблема власти в Чеченской Республике после завершения антитеррористической операции (об этом говорили многие военнослужащие на встречах с депутатами) требует государственного решения, и от этого решения, например в форме установления прямого президентского правления, во многом зависит и деятельность федеральных войск на Северном Кавказе. Кроме того, необходимо сохранить единое централизованное руководство всеми частями и соединениями различных силовых структур, дислоцированными на территории Чеченской Республики. Такая система руководства показала высокую эффективность в ходе проведения антитеррористической операции.

- Финансирование Объединенной группировки войск вы" делено вами в качестве второго по важности вопроса из ряда изученных вашей группой. Каковы перспективы решения этой общей застарелой проблемы, в частности применительно к войскам на Северном Кавказе?

- Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2000 год" ассигнований на обеспечение Объединенной группировки войск (сил) не предусмотрено. Как и в 1999 году, все расходы осуществляются в основном за счет средств текущего финансирования Вооруженных Сил в пределах устанавливаемых для Минобороны России лимитов. Аналогичная ситуация с финансированием внутренних войск МВД России. Это ненормально.

Вследствие недостаточного и нерегулярного финансирования происходили задержки дополнительных выплат денежного довольствия личному составу, участвовавшему в боевых действиях. Так, в частях Вооруженных Сил выплаты, к примеру, за декабрь 1999 года были проведены только в феврале этого года. Задолженность по выплатам личному составу внутренних войск МВД России, участвовавшему в боевых действиях, только с декабря 1999 года по февраль 2000 года составила около 2 млрд. рублей. В этих условиях нами было предложено пересмотреть параметры федерального бюджета на 2000 год и предусмотреть целевое финансирование Объединенной группировки войск (сил) на Северном Кавказе в полном объеме, включая финансирование развертывания на территории Чеченской Республики на постоянной основе мотострелковой дивизии, бригады внутренних войск, частей и подразделений других войск, воинских формирований и органов. Разумеется, выделение денежных средств Министерству обороны, другим силовым ведомствам и распределение полученных средств должны находиться под жестким контролем.

- В редакцию Ориентира" поступает много вопросов от родителей призывников и солдат, проходящих военную службу по призыву, по поводу изменений в законодательной базе, регулирующей пребывание военнослужащих в горячих точках.

- Что касается военнослужащих, проходящих военную службу по призыву, то необходимо отметить следующее. В начале операции, в ходе отражения вторжения незаконных вооруженных формирований на территорию Республики Дагестан, так называемые срочники направлялись для участия в боевых действиях в добровольном порядке. После утверждения "Положения о порядке прохождения военной службы" (Указ Президента Российской Федерации от 16 сентября 1999 года N 1237 с учетом изменений, внесенных Указом Президента Российской Федерации от 15 октября 1999 года N 1366), вступившего в силу с 6 октября 1999 года, принцип добровольности в отношении направляемых для участия в боевых действиях военнослужащих, проходящих военную службу по призыву, отменен.

В соответствии с указанным положением военнослужащие, проходящие военную службу по призыву, могут быть направлены (в том числе в составе подразделения, воинской части, соединения) для выполнения задач в условиях военных конфликтов (для участия в боевых действиях) в мирное время после прохождения ими военной службы не менее 6 месяцев и после подготовки по военно-учетным специальностям. Это несколько облегчило порядок комплектования войск, направляемых в районы боевых действий, но в то же время потребовало создания строгой системы подготовки военнослужащих по военно-учетным специальностям в первые 6 месяцев службы.

Серьезным, требующим незамедлительного решения, в том числе законодательного, является вопрос, связанный с досрочным увольнением в запас военнослужащих, проходивших военную службу по призыву и участвовавших в боевых действиях. Федеральным законом "О воинской обязанности и военной службе" установлено, что таким военнослужащим один день участия в боевых действиях или выполнения задач в условиях вооруженных конфликтов, а также один день нахождения в лечебных учреждениях вследствие ранений, контузий, увечий или заболеваний, полученных во время участия в указанных действиях или конфликтах, засчитывается за два дня военной службы по призыву. В соответствии с этим с января 2000 года началась досрочная замена солдат и сержантов, выслуживших установленные сроки военной службы в льготном исчислении. Она неизбежно влечет за собой увеличение потребности в призывных ресурсах для доукомплектования соединений и частей.

Для решения этой проблемы активизирован прием на военную службу по контракту увольняемых военнослужащих, проходящих службу по призыву, и граждан, пребывающих в запасе. При этом зачастую командиры вынуждены идти на заключение с увольняемыми военнослужащими, если так можно выразиться, "искусственных" контрактов, которые оформляются сроком на 3 года, но по устной договоренности с такими военнослужащими через 2 - 3 месяца контракты разрываются. Это вынужденная мера, обусловленная обстоятельствами, и она требует законодательного урегулирования.

Следует также отметить, что набор контрактников из граждан, пребывающих в запасе, без их предварительной подготовки в учебных центрах, а также трудности, присущие молодым офицерам - командирам подразделений, в которых контрактники проходят службу (прежде всего психологического плана: зачастую контрактники старше молодого командира по возрасту), формируют в сознании офицеров мнение о контрактниках как о менее подготовленных к выполнению боевых задач в сравнении с военнослужащими, проходящими службу по призыву. Задача перехода на контрактную службу является государственной, требует научно проработанной концепции и законодательного решения. Здесь есть над чем поработать, в том числе депутатам Государственной Думы.

Очевидно, увеличение потребности в призывных ресурсах должно заставить законодателей вновь вернуться к доработке Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе". Вряд ли можно считать нормальным положение, когда практически 80 процентов призывной молодежи освобождены от военной службы. И, безусловно, необходимо скорейшее принятие Федерального закона "Об альтернативной гражданской службе", который приведет законодательную базу в соответствие с Конституцией Российской Федерации и одновременно поставит заслон тем, кто, спекулируя правом на альтернативную службу, уклоняется от службы военной.

Если говорить о социальном, человеческом факторе, одним из самых уязвимых мест в подготовке войск остается большая текучесть офицерских кадров, особенно младшего звена. Эта проблема "тоже требует государственного подхода и решения, в том числе законодательного. Необходимо также совершенствовать систему военного образования, в том числе подготовку офицеров-воспитателей, студентов гражданских вузов на военных кафедрах. Требуется поднять уровень начальной военной подготовки, физической закалки допризывной молодежи, патриотического воспитания граждан.

- В ходе проведения контртеррористической операции материально- техническое и тыловое обеспечение войск позволяло выполнять боевые задачи. В Чечню было отправлено все, что необходимо, со всей России. Не ожидает ли Вооруженные Силы после войны" длительный и голодный паек" в плане МТО?

- Говоря о материально-техническом и тыловом обеспечении Объединенной группировки, следует отметить, что укомплектованность войск штатным вооружением и военной техникой, боеприпасами, горючим была достаточна для выполнения боевых задач. Удавалось поддерживать необходимые запасы боеприпасов ко всем видам вооружения, а при осложнении обстановки - создавать их повышенные запасы. Заслуживают внимания положительные факты безвозмездной передачи Министерством обороны необходимого оружия и боеприпасов внутренним войскам МВД России.

В то же время остро стоит вопрос обеспечения боеприпасами боевой подготовки войск. Например, во внутренних войсках обеспеченность их минимальной потребности не превышает 30 процентов, что, несомненно, сказывается на качестве боевой подготовки. Из-за недостаточного финансирования в войсках увеличивается количество военной техники, требующей ремонта. Высока степень износа авиационной техники и ствольной артиллерии. А проблема поставки в войска нового вооружения и военной техники, в том числе современных образцов, стоит настолько остро, что требует отдельного предметного рассмотрения и государственного решения.

Состояние продовольственного и вещевого обеспечения войск Объединенной группировки позволяет в целом говорить об их достаточности для выполнения боевых задач. Однако следует признать, что в условиях хронического недофинансирования Вооруженных Сил и внутренних войск это решается за счет внутренних резервов соединений и частей, и проблема обеспечения войск продовольствием и вещевым имуществом сохраняется.

- Николай Максимович, сложилась ситуация, когда вооруженный защитник неделимой России сам нуждается в серьезной социальной защите. Законодательством таковая предусмотрена, но, как говорится, гладко было на бумаге.

- Одной из важнейших целей работы группы депутатов как раз и было изучение вопросов выполнения законодательства о социальной защите участников антитеррористической операции. Федеральным законом "О статусе военнослужащих" и другими федеральными законами установлены льготы, гарантии и компенсации, в том числе принимающим участие в боевых действиях. Постановлениями Правительства Российской Федерации установлены дополнительные гарантии и компенсации военнослужащим, выполняющим задачи на территории Северо-Кавказского региона, и членам их семей.

Несомненно, важным стимулом для военнослужащих стало принятие правительственного постановления, в соответствии с которым военнослужащим, принимавшим участие в боевых действиях по обеспечению правопорядка и общественной безопасности на территории Северо-Кавказского региона, были предусмотрены денежные выплаты за каждый день фактического участия в боевых действиях в размере от 810 рублей (для солдат) до 950 рублей (для офицеров). С учетом других выплат каждому, принимавшему участие в боевых действиях, ежемесячно должно было быть выплачено порядка 25 - 30 тысяч рублей (в зависимости от воинского звания и занимаемой должности).

Денежные выплаты производятся на основании приказов командиров воинских частей, оперативных и иных групп, утвержденных командующим Объединенной группировкой войск (сил) на Северном Кавказе. В приказах указываются время, место участия в боевых действиях каждого военнослужащего и сумма, причитающаяся к выплате. Перечень воинских частей, подразделений и групп, принимавших участие в боевых действиях, а также время и место выполнения ими указанных боевых действий определяются командующим Объединенной группировкой по согласованию с начальником Генерального штаба Вооруженных Сил.

Такой сложный механизм производства денежных выплат с учетом того, что сами выплаты производятся в военных округах по месту постоянной дислокации воинских частей, принимающих участие в антитеррористической операции, приводит к их существенным задержкам - до 2 - 3 месяцев. Существенные задержки (а фактически - приостановление) наблюдаются и по другим выплатам, в частности по денежной компенсации за продовольственный паек, за поднаем жилья.

Вообще проблема денежного довольствия военнослужащих стоит очень остро. Материальная оценка воинского труда не соответствует его социальной значимости, тем более что в соответствии с Федеральным законом "О воинской обязанности и военной службе" военная служба определена как особый вид государственной службы. Вместе с тем оклады военнослужащих по воинским должностям значительно ниже должностных окладов государственных служащих. И это несоответствие должно быть устранено прежде всего законодательно.

Но самой серьезной проблемой - и это отмечали все без исключения военнослужащие - является критическая ситуация с обеспечением семей военнослужащих жильем. Несмотря на то, что в последние год-два государство стало уделять ей гораздо больше внимания, чем раньше, количество нуждающихся в жилье не уменьшается. А ситуация на Северном Кавказе еще больше усугубляет эту проблему. Из скудных резервов жилье в первую очередь выделяется семьям погибших военнослужащих, а для тех, кто их заменил, жилья уже не остается. Предоставление жилья было и остается важнейшим стимулом для закрепления офицерских кадров, в частности в Северо- Кавказском регионе. Особенно это важно сейчас, когда принято решение о размещении на территории Чеченской Республики мотострелковой дивизии и бригады внутренних войск.

- Каковы же основные выводы, сделанные вашей группой, и что конкретно вы предложили коллегам-депутатам для законодательной реализации?

- Основной вывод: военнослужащие Объединенной группировки войск (сил) на Северном Кавказе достойно и самоотверженно выполнили поставленную им государственную задачу по обеспечению правопорядка и общественной безопасности.

С учетом сложной обстановки на Северном Кавказе необходимо скорейшее принятие федеральных конституционных законов, определяющих режимы чрезвычайного положения и военного положения, а также нормативных правовых актов, устанавливающих механизм реализации этих режимов.

В целях восстановления элементарной справедливости и проявления действительной заботы государства о нуждах армии необходимо немедленное принятие мер по законодательному определению правового статуса участников антитеррористической операции и погашению задолженности перед военнослужащими.

Государство должно обеспечить необходимую подготовку Вооруженных Сил и других войск к действиям в особых условиях, кардинально улучшить материально-техническое обеспечение Вооруженных Сил и других войск. В интересах совершенствования подготовки войск надо обобщить и учесть накопленный при проведении антитеррористической операции опыт.

Необходимо введение на территории Чеченской Республики чрезвычайного положения, прямого президентского правления и сохранение единого централизованного руководства воинскими частями и соединениями, дислоцированными на территории Чеченской Республики.